Гастарбайтеры в России.

[Archi]

Мне кажется, довольно актуальная тема в последние годы, труд гастарбайтеров в Российских регионах и городах. Тем более, на волне кризиса, когда руководители или не могут или не хотят платить нормальные деньги строителям. А может быть, лучше будет запретить использование труда приезжих рабочих?

[Ron]

Можно было бы попытаться Только наврядли наши соотечественники согласятся работать на тех же условиях и за ту же ЗП, что китайцы и узбеки. Ведь по 16 часов в сутки, без перекуров и обедов, живя прям на стройплощадке, это вам не это.

Вы бы согласились так работать за 700р в день? 

[klon2007]

Запретительными мерами здесь ничего не добьешься, что толку – ФМС каждый день проводит показательные акции по поимке гастарбайтеров, а их от этого не становится меньше. Эту проблему надо решать с другой точки зрения – легализации мигрантов, тогда работодателям просто невыгодно будет принимать гастарбайтеров на работу, ведь налоги и содержание иностранных работников ему обойдется дороже чем платить зарплату резидентам РФ.

[Archi]

Вы бы согласились так работать за 700р в день? 

А вы что, думаете что 700 рублей такая ничтожная сумма?! Да мало какие узбеки видят такие деньги.. А на фоне всех кризисов так и вообще вполне нормально получать хоть столько! Главное, чтоб платили!

[Mady06]

Такое пренебрежительное отношение к гастарбайтером - следствие неправильного представления о дефиците рабочей силы в России. По данным Министерства занятости и чего-то там еще  мы вскоре без гастарбайтеров просто не сможем полноценно жить!
И не надо душить производителя налогами за иностранных рабочих. Надо найти цивилизованный подход в этом вопросе!

[Archi]

Слово-то какое - гастарбайтеры.. вот раньше приезжих рабочих называли шабашники. Да и ассоциации, связанные с этим словом, возникали другие, люди зарабатывали деньги, нормальные деньги! По всей России ими строились коровники, фермы в колхозах и совхозах, когда местное население благополучно спивалось..

[Алика]

Такое пренебрежительное отношение к гастарбайтером - следствие неправильного представления о дефиците рабочей силы в России. По данным Министерства занятости и чего-то там еще  мы вскоре без гастарбайтеров просто не сможем полноценно жить!
И не надо душить производителя налогами за иностранных рабочих. Надо найти цивилизованный подход в этом вопросе!

Абсолютно с Вами согласна!
Просто нужно урегулировать все в этом вопросе. А то получается, что выделив приезжих рабочих в отдельную категорию, работодателям руки по их эксплуатации развязали. Пусть бы работали - раз есть необходимость, но все на равных, нормальных условиях.

[klon2007]

Руки по эксплуатации никто, никому не развязал, трудовой кодекс един для всех, и для работодателей и для работников, независимо от того, является ли работник гражданином РФ или нет. Но вот то, что он не соблюдается, как и многие другие законы в нашем “правовом государстве”, это уже другой вопрос.

[Алика]

Руки по эксплуатации никто, никому не развязал, трудовой кодекс един для всех, и для работодателей и для работников, независимо от того, является ли работник гражданином РФ или нет. Но вот то, что он не соблюдается, как и многие другие законы в нашем “правовом государстве”, это уже другой вопрос.

Про руки - я погорячилась...признаю.
Но почему же тогда такое несоблюдение Трудового Кодекса получается?
Это же не секрет, что всем привлекаемым приезжим работникам платят намного меньше, да и условия труда у них гораздо хуже, чем у местных жителей?
Сужу по нашему горнодобывающем упредприятию...в два раза меньше получают, приехавшие на вахту "гастробайтеры"...

[Archi]

Платят меньше в основном по причине нелегальности нахождения рабочих на объекте, а зачастую и в стране. В этом выражается зависимость приезжих от работодателя. Постоянные облавы на нелегалов, откупы, все это и является составляющими факторами такого положения, когда начальник - царек, хочу плачу, хочу выгоняю.

[klon2007]

Вот видите – опять возвращаемся к началу! Если легализовать приезжих работников это будет, прежде всего, выгодно им, так как в этом случае они будут, хотя бы теоретически защищены законом. Но для того, чтобы легализоваться надо столько бюрократических препон пройти, что порой  легче работать в “черную”, хотя это получается настоящая кабала.

[Archi]

Упрощенная схема легализации труда гастарбайтеров будет страшным ударом по бюджету строительных фирм, использующих наемный труд приезжих рабочих. Это же придется всю социалку оформлять, как положено, у работников появятся оговоренные кодексом права..

[witalik]

А мне кажется, что гастарбайтеров нанимают не из-за более дешевой рабочей силы, ну это конечно тоже, но не главное. А главное, что они очень трудолюбивые, делают все очень быстро и качественно, не нужно за ними ходить следить и.т.д. А вот теперь подумайте, нужны вам такие работники или нужны наши лентяи, большинство из которых пьют, недобросовестно делают работу им нужны всякие выходные и прочее?

[Русич]

Ваши лентяи нам не нужны. У нас, например, вполне трудолюбивые ребята работают и пашут в свою смену по 13 часов - с ног под вечер валятся. И все Русские, вот незадача какая.

[witalik]

Ваши лентяи нам не нужны. У нас, например, вполне трудолюбивые ребята работают и пашут в свою смену по 13 часов - с ног под вечер валятся. И все Русские, вот незадача какая.

Не подумайте ничего плохого, я не перехожу на национальности, но все, что я говорю- это мой печальный опыт...а вот видел ли ты как эти так называемые гастарбайтеры работают?

[Русич]

Не один раз имел с китайцами, северными корейцами и узбеками дело. Как показывает практика они хорошо работают только пока не устроятся на новом месте, как только у них появляется более менее стабильная работа-клиентура, сразу начинают косить не хуже нашего брата и бухают тоже не слабо ))) особенно китайцы. Присмотр за ними нужен еще похлеще, так еще и по Русски не понимают.

[Ron]

Ваши лентяи нам не нужны. У нас, например, вполне трудолюбивые ребята работают и пашут в свою смену по 13 часов - с ног под вечер валятся. И все Русские, вот незадача какая.

Не подумайте ничего плохого, я не перехожу на национальности, но все, что я говорю- это мой печальный опыт...а вот видел ли ты как эти так называемые гастарбайтеры работают?

Помойму ты как раз везде и переходишь на национальности, только мне кажется что опыта одного человека явно маловата, чтоб делать выводы о качествах целой нации. Единственное преимущество гастробайтеров, это то что они могут живя как свиньи в нечеловеческих условиях с утра до вечера пахать, чтоб прокормить свою огромную семью у себя на родине. Это добровольное (не всегда) рабство и это не нормально.

[witalik]

Помойму ты как раз везде и переходишь на национальности, только мне кажется что опыта одного человека явно маловата, чтоб делать выводы о качествах целой нации. Единственное преимущество гастробайтеров, это то что они могут живя как свиньи в нечеловеческих условиях с утра до вечера пахать, чтоб прокормить свою огромную семью у себя на родине. Это добровольное (не всегда) рабство и это не нормально.

А что же еще нужно работадателю? Работают быстро, з/п маленькая, качество на уровне....рабство, да и ладно, главное работа сделана.

[witalik]

Не один раз имел с китайцами, северными корейцами и узбеками дело. Как показывает практика они хорошо работают только пока не устроятся на новом месте, как только у них появляется более менее стабильная работа-клиентура, сразу начинают косить не хуже нашего брата и бухают тоже не слабо ))) особенно китайцы. Присмотр за ними нужен еще похлеще, так еще и по Русски не понимают.

Честно говоря с таким не сталкивался, но есть же выход: всегда можно найти таких же и все!

[Шев]

вообще, любой человек, который приехал из заграницы на заработки чувствует себя скованно, поэтому все они первое время хорошо работают, а как уже освоятся, то потом и проблемы начинаются

[witalik]

может оно и так конечно, но хотя бы первое время они хорошо работают.

[Шев]

Ну представь ситуацию, ты взял на работу человека, обучил его, он работает, вроде все ок, а потом начинает откровенно халтурить, что будешь делать-нового брать и учить?

[witalik]

Ну так я же взял его и плачу ему много мееньше чем рыночная цена, а найти нового никих сложностей нет.

[Русич]

А смысл какой в этом? Гастробайтеры это малоквалифицированная рабочая сила, они все равно не закроют всех вакансий, придется и нам с тобой работать. Или может сразу в Китай переименуемся и пусть китайцы себе работают раз это дешевле?

[witalik]

Ну тут смысл какой, главное снизить свои издержки, а методы тут значения не имеют, можно хоть китайцев брать, хоть корейцев хоть молдован, главное , что рабочая сила дешевле будет и все.